第２４回関西地区研究会議事録　その１

■日時：2005年11月12日（土）13:30-16:30
■場所：ウィングス京都
■テーマ１：『リス研活動報告』〜ダイアログできる人たちになろう！
■出席者：２４名
■担当者：リス研メンバー＝加藤、荒金、三枝、舟橋

０．背景＆趣旨
　 ・リス研というのは、組織変革に関心の高い人たち（主に企業系）
　　が集まって、組織を変えようと思ったらどんなポイントを押さえ
　　なくてはならないのだろうか、ということを議論しているプロジェクト

　 ・ここまでの活動経緯、および議論のなかで「これは大事な考え方
　　だ」と思う に至った内容を紹介する。その上で、特に重要だと考え
　　る「ダイアログ」に焦点を当て、その勘所を理解した上で、組織
　　変革に関して皆が興味を持てる対話テーマを選び、実際にダイ
　　アログをやってみる 「自分が気持ちよくしゃべりたいだけの雑談」
　　でもなく、 「結論を出すことに明確にフォーカスされたディスカッ
　　ション」でもない、ふわふわとした浮遊感を抱きながら、思考の
　　深淵に入る体験

１．オリエンテーション
　 (1)アイスブレーク
　 ・全員で握手しながら自己紹介
　　 （2004年4月の関西定例会で松田氏が紹介してくれたワーク）
　 (2)チェックイン
　 ・発言したい人から1人ずつ、現在の心境やその他話したいことを
　　一言ずつ

２．リス研会長、加藤より活動報告
　 ・レジュメに沿って「リス研発足の経緯」「主な活動内容」「基本となる
　　 考え方」等について　紹介

３．ダイアログのテーマ選び
　 (1)ポストイットにダイアログしたいテーマを書く
　 (2)各自５票ずつ投票（１つのテーマに５票のうち複数票入れても
　　　よい）
　 (3)投票上位のテーマの中から好きなテーマを選び、５〜６人の
　　　チームを結成　

　 ＜選ばれたテーマ＞
　　 ?「毎朝ワクワクする気持ちで出社できる会社とはどんな会社？」
　　 ?「自律的な組織はどうしたら作れるか＆平社員の立場で組織
　　　　変革を推進するにはどうしたらいいだろう？」（併合テーマ）
　　 ?「なるべく少ないルールで良い行動を引き出すには？」
　　 ?「会社は本当に必要か？＆首都を京都に移したら？」（併合
　　　　テーマ）

　 ＜その他候補にあがったテーマ（得点順）＞
　　 ・「幸せに働くとはどう働くことだろうか？」
　　 ・「自律的な個人とは、どんな人のことを言うのだろう？」
　　 ・「日本の良さって何だろう？」
　　 ・「嫌いな上司とつきあう方法」
　　 ・「熟年離婚」
　　 ・「住み心地のよい街にするには？」
　　 ・「仕事の量と質ってどっちが大切なの？」
　　 ・「"赤提灯"はどのように復権できるのだろう？」
　　 ・「家庭と趣味の両立」
　　 ・「青少年を健全に育てるにはどうすればいいだろうか？」
　　 ・「アンチエイジングしやすい社会とは？」
　　 ・「安全な場を作るにはどうすればいいだろうか？」
　　 ・「健全な夫婦とは？」
　　 ・「子どもをのびのびとさせながら、うまく操縦する方法」

４．ダイアログ（１時間）
　　 ・４チームに分かれて実施。ファシリテーターは特に定めずに

５．全体でのふりかえり
　 (1)各グループ代表者からの発表及び自由な意見交換
　 (2)チェックアウト
　　 ・発言したい人から１人ずつ、ダイアログの感想や現在の心境を
　　　一言ずつ

＜ふりかえりで出てきた意見＞
　 (1)いろいろな人の多様な意見が聴けた
　　 ○ふだんじっくりと話し合う時間がなかなか持てないので、
　　　 貴重な機会になった。
　　 ○自分と他人の軸や枠がそれぞれあるということに気づいた。
　　　そこにダイアログの価値があるのではないか。
　　 ○話し合いの中から、いろいろなキーワードが拾えた。
　　 ○１つの事例からどんどん話が膨らんで楽しかった。
　　 ○学生同士、夜中にダイアログ的な会話をすることが多いが、
　　　今日は別の世代の人と水平な立場で話し合えてよかった。

　 (2)言いたいことが話せた
　　 ○自分のために時間を使ってもらった感じで嬉しい。
　　 ○自分の体験を話せてスッキリした。
　　 ○自分が言いたい、と思っていた意見も、自然な流れの中で
　　　他の人が代わりに言ってくれた。
　　 ○指名されたから話す、というのではなく、話さない人でも
　　　それなりに満足しているのではないかと思う。
　　 ○ダイアログは「組織のアイスブレイク」だ。
　　 ○「否定されない」のは良い。

　 (3)何だか気持ち悪い
　　 ○心地よい時間だったが、このまま続けてこの先に何があるの
　　　　だろう？
　　 ⇒（提案）ダイアログとディスカッションを同じテーマ、同じ
　　　　メンバーで、モードを切り替えながら実施すると、その違い
　　　　がわかるのでは？
　　 ○1人がどのくらいの長さで話すのが適当かがわからない
　　　（少し長く話しすぎに思える）。
　　 ○「結論を出さなくてよい」というルールは楽であると同時に、
　　　しまりがない。誰かにしめてほしい感じだ。
　　 ○話し合いのルールもダイアログの中で決めてはどうだろう？

　 (4)気持ち悪いのだが・・・
　　 ○自分のモヤモヤに、さらに他人のモヤモヤがプラスされて、
　　　頭の中が大変な状態になるのだが、他人のモヤモヤを聴いて
　　　いたら自分のモヤモヤはたいしたことないなと変な自信が
　　　わいてきた。
　　 ○話し合っていくうちに、自分の中で考えが形をつくりはじめる。

　 (5)もしも信頼関係のないメンバーでダイアログをしたら？
　　 ○今回のメンバーはすでに信頼関係の土壌ができている
　　　メンバーだったが、そうでない場合にどう展開するか試して
　　　みたい。
　　 ○ファシリテーターは、信頼関係が築けているメンバーだと特に
　　　要らないが、敵対的関係にあるメンバーなら絶対に必要だと思う。

　 (6)「Yes／No型テーマ」はやりにくい？
　　 ○「会社は必要か？」という閉じた問いかけだと答えが限定
　　　　されてしまう。 「会社とは何か？」というテーマ設定の方が
　　　　自由に対話できるのでは？　　

ゆっくりと語りだす参加者たち	じっくり話す・じっくり聴く
加藤氏のグラフィックで思いを整理